2005/May/04

หลังจากงมบลอคอยู่สองวัน ก็พบว่า ที่นี่มีสาว Y(aoi) อยู่เยอะมาก เท่าที่อ่านๆดู ก็พบว่า ส่วนมากจะชอบอ่านการ์ตูน และดูหนังเกี่ยวกับเกย์ ก็เลยมีความสงสัยขึ้นมาว่า แล้วถ้าเป็นเรื่องเกี่ยวกับเลสเบี้ยนล่ะ สาว Y จะสนใจไม๊? หรือเป็นอาการคล้ายๆผู้ชายบางกลุ่มที่ชอบพวกเลสเบี้ยน (แต่ดูเหมือนจะออกไปทางเรื่องเพศซะมากกว่า) และทำไมถึงสนใจเรื่องพวกนี้ ถึงขั้นติดตามเรื่องราวต่างๆของเกย์

และจากการสังเกตุ สาวๆกลุ่มนี้ มักไม่มีแฟน เพราะอะไร? มีอะไรเกี่ยวข้องกับเรื่องที่สนใจเกย์เป็นพิเศษรึเปล่า? (น่าจะเกี่ยวมั่งแหละ) และถ้าสาวๆกลุ่มนี้มีแฟน จะบอกกับแฟนตัวเองไม๊ ว่าชอบติดตามเรื่องราวของเกย์ และคิดว่าแฟนของสาวๆเหล่านี้จะรับได้ไม๊? และถ้าเกิดวันนึงแฟนของสาวๆกลุ่มนี้ไปมีความสัมพันธ์กับผู้ชายจนต้องเลิกกัน จะเกลียดเกย์ไม๊ที่แย่งแฟนไป

คำถามเยอะเน๊าะแต่ก็เพราะอยากรู้จริงๆ เพราะตัวผมเองก็เป็นเกย์ มีเพื่อนผู้หญิงมีเยอะ แต่ก็ไม่มีใครสนใจเรื่องพวกนี้จนเรียกตัวเองว่า สาว Y เลย (หรือรุ่นผมมันแก่ไป ไม่มั๊ง ยัง 20 ต้นๆอยู่นา) แต่ก็แปลกดี ที่มีผู้หญิงให้ความสนใจเรื่องของเกย์และพยายามทำความเข้าใจ น่าจะมีผู้ชายแท้ๆเข้าใจเรื่องพวกนี้บ้าง ขอแค่เข้าใจก็พอ ไม่ต้องถึงขั้นเบี่ยงเบน (ประชากรชายแท้ลดลงเยอะแล้ว เหลือไว้บ้าง) เพราะโดยส่วนตัวก็ไม่ได้ต้องการให้ชายแท้เบี่ยงเบนจนกลายเป็นเกย์ (นอกซะจากจะมีบางส่วนของจิตใจที่พร้อมจะคล้อยตามอยู่แล้ว)

อ่า ยังมีคำถามอีกแฮะ ถ้าสาว Y เจอผู้ชายแท้ๆที่เกลียดเกย์มากๆ จะช่วยอธิบายให้เค้าเข้าใจไม๊ ว่าจริงๆแล้วการเป็นเกย์ไม่ได้เลวร้ายตรงไหน อ้อ มีคำถามสำหรับชายแท้อยู่นิดหน่อย ถ้าชายแท้ประเภทที่ยอมรับเรื่องเกย์ได้ เคยคิดอยากจะลองกันบ้างไม๊? (แนะนำว่าอย่าเลย เดี๋ยวจะถอนตัวไม่ขึ้น)

จะว่าไปก็แปลกดี ที่ผมไม่เคยมีเพื่อนที่เป็นเลสเบี้ยนเลย อยากรู้ว่า มุมมองของผู้หญิงแท้ๆมีต่อเลสเบี้ยนนั้น มันเป็นยังไง เหมือนชายแท้ที่รังเกียจเกย์ไม๊ แต่เท่าที่ดู ก็คงไม่รุนแรงเท่าผู้ชาย เพราะ EGO และ ศักดิ์ศรีของบุรุษเพศเป็นเรื่องเปราะบางมาก (บางจนสะกิดไม่ได้ ความเป็นชายต้องเดินไปด้วยหนทางเดียวเท่านั้น ไม่มีทางแยกให้เลือก)

ลองมาคิดกันเล่นๆดูว่า ความเป็นชาย ที่ชายแท้ๆต่างยึดถือเป็นศักดิ์ศรีนั้น มันต่างจากเกย์ตรงไหนกัน
1. ความเป็นชายทางกายภาพ ต่างกันตรงไหน สามารถผลิตลูกได้เหมือนกัน (ถ้าคิดจะทำ)
2. ความเข้มแข็งของจิตใจ เอาอะไรเป็นเกณฑ์วัด ในเมื่อเกย์ก็ทำทุกอย่างได้เหมือนชายแท้ๆ (ถ้าคิดจะทำ)
3. ชายแท้คือความเข้มแข็ง หญิงคือความอ่อนแอ มันเป็นของคู่กัน ในแง่ของธรรมชาติ ว่าด้วยเรื่องการถ่ายทอดพันธุกรรม และการสืบพันธุ์ มันก็คงใช่ เพราะเพศเดียวกันสืบพันธุ์กันเองไม่ได้ (ไม่ใช่หอยทาก) มันเป็นสัญชาตญาณพื้นฐานในการดำรงเผ่าพันธุ์ แต่...จำเป็นด้วยเหรอ ที่มนุษย์เพศชายทางกายภาพทุกคน ต้องสืบพันธุ์ ในเมื่อมนุษย์มีความคิดเป็นเอกเทศและไม่ได้ยืนอยู่บนพื้นฐานของสัญชาตญาณเพียงอย่างเดียว มนุษย์มีอารมณ์ ความคิด และ รูปแบบการตัดสินใจในแบบของตัวเอง

ชายแท้บางคนคิดว่า เกย์ ทำให้ ชายแท้ๆสูญเสียความภาคภูมิใจในความเป็นชาย ขอบอกได้เลย ว่าคิดเรื่องของตัวเองให้รอดและมีความสุขในชีวิตที่เป็นอยู่ให้ได้ซะก่อน ก่อนจะมาคิดเผื่อถึงเรื่องเผ่าพันธุ์ที่เหลือทั้งหมด รับผิดชอบสิ่งที่อยู่เบื้องหน้าให้ได้ก่อน ก่อนจะมาตีค่าความภาคภูมิของคนอื่นที่ไม่ใช่ตัวเอง ถามตัวเองก่อนว่า ทำให้คนที่แวดล้อมอยู่นั้น รู้สึกภาคภูมิในตัวคุณได้หรือยัง? ทำให้พ่อแม่พี่น้อง คนในครอบครัว รู้สึกภาคภูมิในตัวคุณได้หรือยัง ก่อนจะมาคิดถึงเรื่องไกลตัวอย่าง ศักดิ์ศรีของลูกผู้ชายทั้งหมด

บ่นอะไรเนี่ย ยาวมาได้ถึงขนาดนี้เลยเหรอเนี่ยเขียนแล้วเพลินดีเน๊าะ ตอนแรกจะถามเรื่องสาว Y ไหงมาออกเรื่องชายแท้ที่มีอคติต่อเกย์ได้หว่า แต่ก็ยังยืนยันว่า ไม่ได้เคยคิดจะทำให้ชายแท้ๆเบี่ยงเบนมาเป็นเกย์ นอกซะจาก อยากจะเป็นอยู่แล้วจริงๆ และเกย์ก็ไม่เคยตั้งอคติต่อชายแท้เลย ว่าผู้ชายมันไม่ดียังไง มีแต่ชายแท้นี่แหละที่ออกมาป่าวประกาศว่าเกย์ เป็นพวกวิปริต อย่างที่บอก EGO ของชายแท้ เป็นสิ่งที่แตะต้องไม่ได้ เดี๋ยวมันกัดเอา

ชื่อ: 
เว็บไซต์: 
คอมเมนต์:




smilebig smileopen-mounthed smileconfused smilesad smileangry smiletonguequestionembarrassedsurprised smilewinkdouble winkcry
ว่าไป ก็ไม่รู้เหมือนกันนะ
ทำไม ผุ ญ ชอบ (ดู) เกย์
ทำไม ผุ ช ชอบ (ดู) เลส
แต่มันคงเป็นความสนใจ (แบบแปลกใหม่) ทางเพศอย่างหนึ่ง
ไม่รู้เหมือนกันว่า เอาแนว เลส มาให้ สาวๆ ดู จะชอบ หรือจะ กลายเป็น ก็ไม่รู้สิเนอะ ?
#1  by  amaie* At 2005-05-04 17:10, 
สำหรับผม ผมสนในเรื่องของความเป็นมนุษย์เหมือนกันมากกว่าศักดิ์ศรีปัญญาอ่อนมากกว่านะ ความเท่าเยมกันในการคิด ทำ และพูดในสิ่งที่ดี ไม่จำเป็นว่าคุณจะเป็นเพศไหน

เป็นคนดีตะหาก คือสิ่งที่ผมให้ความสำคัญ
#2  by  ณัฐ At 2005-05-04 17:16, 
ลืมพิมพ์ไปเมื่อกี๊ ขอแอ๊ดบลอคคุณนะครับ ผมชอบคนที่แนวความคิดเหมือนคุณนะ อ่านๆแล้วทำให้เรามองเรื่องบางเรื่องได้อีกหลายมุมเลย
#3  by  ณัฐ At 2005-05-04 17:17, 
เออน่าจิ เปงอะไรที่ไม่ค่อยเข้าจัย
เรื่องของเค้า ใครจะเข้าใจ ได้เหมือนตัวเค้าอ่ะ
#4  by  yaguza...oh * with TaTtoO me At 2005-05-04 17:20, 
นึกขึ้นได้ว่ามีนัดตอน 2ทุ่ม เสื้อจะแห้งทันไม๊นี่ พึ่งซักตะกี้ = ='
#5  by  Peanut Buttercake~* At 2005-05-04 17:24, 
โดยส่วนตัวเราดูได้ทุกอย่างนะ (แน่นอนเราไม่เรทมากนะ - -~)
ถ้าถามว่า แล้ว yuri ล่ะ
เราก้อชอบนะ (ถ้ามันเป็นการ์ตูน)
ที่ชอบเพราะสวย (หมายถึงตัวการ์ตูนสวยนะ ^^')
แต่ว่าเราเองก้อไม่ใช่คนที่ชอบ yuri อย่างแท้จริงอยู่ดี
มันขึ้นอยู่กับการ์ตูนที่อ่านว่าเราชอบมั้ยอ่ะ
.
ส่วนเรื่องหญิงแท้คิดไงกับเลสฯ
เราไม่มีอคติหรอกค่ะ
เขาไม่ได้ทำให้ใครเดือดร้อนนิ
แต่มันก้อแล้วความคิดส่วนบุคคลอ่ะ -_-'
#6  by  Pukpik At 2005-05-04 17:44, 
... อ่า ... เกี่ยวกับสาว Y หรอ
เราเป็นผู้หญิงคนหนึ่งนะที่เคยไม่ชอบพวกการ์ตูน Y
แต่ในวันหนึ่ง ที่เราไม่มีหนังสืออะไรอ่านแล้วซื้อหนังสือมาผิดเป็นการ์ตูนเกย์
*-* ก็ลองอ่านดูนะ มันก็ไม่เห็นจะมีอะไรต่างจากการ์ตูนทั่วไปนี่ (ถ้าไม่มีเรื่องพรรค์นั้น เพราะเราไม่ชอบการ์ตูนลามกง่ะ)
เราคิดว่าการที่ ผู้หญิงจะชอบ Y หรือผู้ชายจะชอบ เลส
ถ้าในสังคมตอนนี้ จะนิยามได้ว่า
"รสนิยมทางเพศ" มากกกว่านะ

ซึ่งเราเองมีเพื่อนสนิทเป็นกระเทยตั้งแต่ประถม
แล้วเราก็ถูกหาว่าเป็นเลส เพราะเราห้าวมากไป *-*

แต่เราก็ไม่เห็นจะเบี่ยงเบนอะไรซักหน่อย
ที่ในสังคม เกิดคำว่า เกย์ เลส ผู้ชาย ผู้หญิง
มันมาจากค่านิยมนะ
เพราะว่า ถ้าให้แยก ตามหลักวิทยาศาสตร์ มนุษย์จะถูกแบ่งออกเปน 3 อย่างคือ
xx เพศหญิง
xy เพศชาย
xxy เพศกระเทย (หมายถึงที่มี 2 อวัยวะใน 1 ร่าง)
ซึ่งมันก็เป็นแค่การแบ่งแยกตามลักษณะทางกายภาพ

แต่เราน่ะคิดว่า ต่อให้แบ่งแยกอย่างไร
มันก็เหมือนการจัดไฟลัมให้มนุษย์อยู่ดี
ถ้าไม่พูดถึงเพศแล้ว
ไม่ว่าใครก็เป็น "มนุษย์" ไม่ใช่หรอ
การที่ผู้ชายเลือกคบกับผู้หญิง ...
การที่ผู้ชายเลือกคบกับผู้ชาย...
หรือที่ผู้หญิงเลือกคบกับผู้หญิง...
มันก็แค่ ... เสรีภาพในความคิด
หากเราจะเลือกคบกับใครซักคนที่เราพอใจ

เราต้องสนใจด้วยหรอว่า เขาเป็นผู้ชายหรือหล่อนเป็นผู้หญิง
... ถึงจะเป็นหญิงหรือชาย ก็คนเหมือนกันหนิ ...

ไอ้คำว่า "คบกันที่ใจ" น่ะ

ไม่รู้เข้าใจกันถ่องแท้รึเปล่า? ว่าใจ ใช่ร่างกาย


สาว Y คิดอะไรอยู่ ... สำหรับเรา เราคิดว่า การคบใครซักคนที่ใจ ไม่ใช่ร่างกาย เลือกทำในสิ่งที่คิดว่าต้องการอย่างเต็มที่โดยไม่สนใจกับค่านิยม เลือกทางเดินชีวิตตัวเองโดยที่ไม่ให้สังคมมากำหนดและถูกกระแสพัดไปน่ะ เป็นชีวิตที่น่าศรัทรานะ (ไม่ได้หมายความว่าจะต้องพิสูจน์ตัวเองด้วยการเป็นเกย์หรือเลสนะ - -;;;)

แต่ส่วนมาก ... Y(aoi) - -' มันก็เน้นเรื่องอย่างว่ากันอยู่ดี
ถ้าลองศึกษาเรื่อง เกย์ดีๆจะมีอีกคำหนึ่งที่เราอยากจะแนะนำนะ
" Shonen Ai" น่ะ ... Ai ที่หมายถึงความรัก Shonen ที่หมายถึงผู้ชาย .... ความรักของผู้ชาย .... ไม่ใช่เซกของผู้ชาย(กับผู้ชาย)

*-* ตอบตรงประเด็นป่าวหว่า .... ไม่แน่ใจ
แต่ก็ความคิดเราอ่ะนะ ในฐานะที่เป็นคนๆหนึ่งที่คบได้กับทุกเพศ
จนถูกหาว่าเป็น ไบเซคช่วล ....

- -' อ่าววว... คนเราคบกันที่ใจนี่น่า ....
#7  by  kira-ne (210.246.68.139) At 2005-05-04 18:01, 
อ่า.. ขอตอบในฐานะสาว Y คนนึง ^^
คือจะว่างัยดีหล่ะ..ไม่ใช่ว่าชอบ Y
แล้วสนับสนุนให้ผู้ชายเป็นเกย์กันหมดนะ
[ไม่งั้นจะหาแฟนจากไน๋หล่ะ = ="]
แต่ก้อแบบ.. อธิบายไม่ถูกหน่ะ
ประมาณว่า เวลาอ่านการ์ตูน Y หรือฟิค Y แล้วเนี่ย
มันดูน่ารัก ดู.. เอ้อ - -* .. [เริ่มตันหล่ะ]
คือแบบ ในส่วนตัวของฟุนะ ไม่ได้บ้า Y มากเหมือนคนอื่นหรอก
แต่ความรักในแบบที่ต่างออกไป
มันทําให้ฟุคิดว่า 'ความรักเนี่ยมันยิ่งใหญ่จังนะ'
'ความรักไม่ต้องมีเหตุผลก็ได้'
ไม่ว่าจะเป็น เพศ อายุ สัญชาติ ฐานะ .. หรืออะไรก็ตาม อ่ะ

เป็นไปได้มั๊ยว่า..
ผู้หญิงอย่างพวกเราไม่กล้าแสดงออกเรื่องเพศ
แบบปกติอย่างตัวตนของเราเองต้องการ [คือ ช/ญ]
เวลาจะแต่งฟิค อ่านการ์ตูน
ก็เลยต้องสื่อความรักของเราออกมาในทาง Y [คือ ช/ช]
เออ.. อธิบายม่ายถู๊ก >______<~~!! ม่ายเอาแล้ว !!
#8  by  冬木 At 2005-05-04 18:48, 
เหอๆๆ ไม่รู้จะแสดงความคิดเห็นอะไรดี เพราะตัวผมเอง ก็เป็นเกย์คนหนึ่งนะคับ ก้เลยไม่แน่ใจว่า พวกเขาสนใจเราที่ตรงไหน แต่ก็รู้สึกดีคับที่มีคนเห็นเรื่องของเราเป็นเรื่องที่ปกติได้ในความคิดของพวกเขา ไม่ได้ดีใจที่เขาชอบเกย์ แต่ดีใจที่เขาเข้าใจความเป็นมนุษย์ทั่วไปเหมือนกัน( เพ้อไปนิดคับ ^^" ) เข้าประเด็นนะคับ ผมเข้าใจว่า การกระทำหลายๆอย่าง มันมาจากแรงผลักดันทางเพศ (ไม่ได้หมายความถึงลามกอะไรนี่นะคับ) แต่สังเกตุว่า การตัดสินใจ ค่านิยม แนวคิด หรือความสนใจแทบทั้งหมด มันมาจากแรงผลักดันพวกนี้หนะคับ เช่นที่ชายแท้ ชอบเลสได้ แต่มักไม่ค่อย ชอบเกย์เท่าไหร่ เพราะอย่างไรซะ เลส ทางกายภาพก็คือเพศ ญ มีหลายครั้งที่ผมเคยเห็นเพื่อนของผม(ชายแท้) เลือกที่จะดูฉากที่ ญ มีไรกับ ญ มากกว่า ช กับ ญ (ผมอาจจะลามกไปนิด แต่คือการยกตัวอย่างอะคับ) ผมเลยคาดว่า เป็นไปได้ไหมที่ ญ รับเรื่องเกย์ ได้ คือ ญ อาจจะไม่ได้มีความสนใจในเรื่องอย่างว่า แต่สนใจในเรื่องมุมมองของความรัก และความรักของคนกลุ่มนี้ที่ยังมีความเป็นชายเพียงแต่อาจจะไม่ห่าม เลยทำให้ ญ เกิดความรู้สึกที่มันทำให้เขามีความรู้สึกในแง่บวกต่อความรู้สึกของเขาได้ (หมายความว่า เป็นความรู้สึกที่ทำให้เขารู้สึกดี แบบไม่ค่อยขัดๆหรือ แหวะๆได้ อาจจะไม่ทุกคน) เหอๆ ชาย หลายคนที่เป็นชายแท้จิงๆ อาจจะยอมรับเกย์ได้ เหมือนกับ ญ หลายคนที่เป็น ญ แท้จิงอาจจะยอมรับเลสได้ แต่ถ้าในความคิดแบบไม่ต้องกลั่นกรองอะไรเลย แบบจากสัญชาตญาณหรืออะไรก็ตาม แรงผลักดันทางเพศ หรือ ความรู้สึกที่มาพร้อมกับเพศนั้นจิงๆของพวกเขาจะ มีความสงสัยว่า เขารักหรือเกิดอารมณ์กันได้อย่างไร และถ้าเป็นไปได้ เขาจะรับได้ในเรื่องของความรักของคนกลุ่มนี้ เพียงแต่ไม่อยากจะคิดต่อเรื่องกิจกรรมทางเพศของพวกเขาแล้ว แต่ชายจะเดาอารมณ์ความรู้สึกของเลสได้ ว่าทำไม ญ ถึงทำให้ ญ ชอบได้ เขาจะเข้าใจเหมือนกับที่ว่า ญ ทำให้เขาชอบได้อย่างไร คล้ายๆกันกับว่า ชาย มีอะไรดึงดูดชายด้วยกันได้ ซึ่ง ญ จะเข้าใจเหมือนกับที่ ชายทำให้ พวกเขาสนใจด้ายยังไง เพียงแต่อยู่ที่ว่าอยู่ที่ว่าใครจะแสดงออกมาว่ารับได้ หรือรับไม่ได้บ้างเท่านั้นเอง
เหอๆๆ ผมเพ้อไปไกล คือแบบลองมามั่วๆอะนะ เหอๆๆ อย่าว่ากันน้า อิอิ
#9  by  Living thing (158.108.211.63) At 2005-05-04 19:35, 
เราก็สนใจเรื่องเกย์นะ แล้วเราก็มีเพื่อนเป็นเกย์เยอะเหมือนกัน แฟนเราก็ไม่เคยว่าเพราะเพื่อนเค้าหลายคนก็เป็น จริงๆ แล้วมองว่าเราต่างก็เป็น "คน" เหมือนๆ กัน ส่วนจะเป็นคนแบบไหน อันนี้ก็แล้วแต่..มันเป็นสิทธิส่วนบุคคลอยู่แล้ว
#10  by  bambieblues At 2005-05-04 21:48, 
"ถ้าชายแท้ประเภทที่ยอมรับเรื่องเกย์ได้ เคยคิดอยากจะลองกันบ้างไม๊? (แนะนำว่าอย่าเลย เดี๋ยวจะถอนตัวไม่ขึ้น)"
... จากข้อความข้างต้น ผมยกมือเหนด้วยครับ 0/ ...
... คือ ผมยืนยันได้ โรคเกย์นี่มันเหมือน มะเร็งอ่ะ เปนแล้วหายยาก ยากที่จะหาย อาจจะออกอาการหรือไม่ แล้วแต่ความรุนแรงของเชื้ออะไรเช่นนี้เปงต้น ...
... ปล.ง่วงว่ะ ไปฉลองมา เอนท์ติด ฮี้ววววว ...
#11  by  discoboy666 (202.5.88.130) At 2005-05-05 00:53, 
555 นั่นดิ ว่าจะอ่านเรื่องคำถามเกี่ยวกะชาวYต่อ ..แต่กลับเป็นเรื่องเกย์แฮะ
อืม..เราก็เป็นคนนึงที่ชอบเกย์
comment9อ่ะถูกตรงที่ผู้ ญ จะเน้นที่เรื่องความรักมากกว่า ถ้าเป็นคนที่เริ่มจากอ่านการ์ตูนYอะนะ..(ส่วนเรื่องอีโรติกในการ์ตูนมันจะไปตอบสนองอีกประเด็นนึง...)
แต่พอให้มาดูเกย์แบบว่าในชีวิตจริง..อย่างเช่นดูAVเกย์อ่ะ ส่วนใหญ่เค้าจะรับไม่ค่อยได้กัน (แต่เราดูบ่อย..เหอเหอเหอ)

แล้วก็ถูกอีกอย่าง ส่วนนึงคือเกย์ก็เป็นผุชายอะแหละ..มันคงมีส่วนเกี่ยวข้องกับทางinstinctว่ายังไงคนส่วนใหญ่ก็จะชอบเพศตรงข้าม..

เคยอ่านบทวิเคราะห์ทางจิตวิทยาอันนึงว่าคนที่อ่านการ์ตูนเวลาอ่านก็จะเอาตัวเองเข้าไปแทนตัวละครในการ์ตูนโดยไม่รู้ตัว อย่างเช่นเด็กอ่านการ์ตูนก็จะเอาตัวเองไปแทนตัวเอกในการ์ตูนเรื่องเรื่องนั้น
ซึ่งการอ่านการ์ตูนเกย์ของผุหญิง เราก็ว่าเป็นprocessแบบนั้นเหมือนกัน มันก็ตอบสนองneedคนอ่านได้เหมือนกับเวลาที่ผุหญิงอ่านการ์ตูนรักๆทั่วไป(อธิบายงงแหงๆ )

สาวYเกิน90%ก็เริ่มYมาจากการอ่านการ์ตูนนี่แหละ

สำหรับเรา..ก็ไม่รู้เหมือนกันนะว่าทำไมเราชอบเกย์ ..มันคงกลายเป็นรสนิยมอย่างนึงไปแล้ว(ตอนนี้เลยเถิดหนักไปถึงขั้นอยากเกิดเป็นผุชาย..555 )
แล้วก็เลยเถิด..กลายเป็นว่าไม่ค่อยชอบความรักแบบnormalแล้วแฮะ

ถ้าถามว่าถ้าแฟนไปมีอะไรกับผุชายอีกคน... ก็คงรู้สึกเหมือนกับการถูกนอกใจปกติอะแหละ...

คอมเม้นซะยาว.. ขอaddเลยละกันนะคับ..จะมาตามอ่านเรื่องY ๆ..อิอิ
#12  by  homoranger At 2005-05-06 02:06, 
เราก็เป็นคนนึงที่อ่าน Y นะ ^^'' (แต่เฉยๆกะเลส)
แน่นอนว่าไม่ได้เกลียดเกย์ แต่ก็ไม่ได้ถึงกะยุผู้ชายทุกคนที่เจอให้เป็นเกย์ - -''
ถ้าเจอผู้ชายที่เกลียดเกย์...เคยเจออ่ะ ต่างคนก็ต่างเหตุผล
มันเป็นเรื่องส่วนตัวอ่ะค่ะ เอาอะไรมาวัดว่าเค้าไม่ดีทั้งๆที่ยังไม่รู้จักกันเลยด้วยซ้ำ
ความเป็นคนไม่ได้วัดกันที่เพศ แต่ขึ้นอยู่กับการกระทำมากกว่า
ถึงจะเป็นชายแท้ๆ แต่ถ้าทำตัวยอดแย่ก็ไม่มีใครคิดจะยกย่องหรอกค่ะ
#13  by  ♡ BlackCrystal ♡ At 2005-05-06 17:40, 
เราก็เป็นคนนึงนะ ที่แต่ก่อนไม่ได้อ่านการ์ตูนแนวนี้เลย และพึ่งจะลองหยิบมา
อ่านเมื่อหลังๆนี้เอง หลังจากที่คนรอบตัวเค้าก็อ่านกันทั่วไปหมด..และจากนั้นมัน
ก็เริ่มพัฒนาไปเรื่อยๆถึงแต่งฟิคแต่งอะไรไปหมด ถามว่าทำไมชอบ ชอบของเรา
ไม่ได้ชอบให้ผู้ชายมาเล่นจ้ำจี้กันให้ดู หรือว่าอยากดูฉากที่ชายกระทำอย่างว่ากะ
ชาย แต่เราชอบอ่านและดูในเรื่องของความรัก ความห่วงใย ความอดทนต่อกัน ต่อ
อุปสรรคที่มันมักจะเกิดแน่ๆเพราะว่าเป็นความรักที่ผิดธรรมชาติน่ะค่ะ เราก็อธิบาย
ไม่ค่อยจะถูก คือ แบบ ว่าไงดีอ่ะ..เราก็เป็นผู้หญิงปกติอ่ะนะ อยากมีแฟน อยากมี
คนรักเหมือนปกติ แต่ก็ชอบประเภทที่ว่า ความรักต้องมีอุปสรรคพิสูจน์รักแท้น่ะ
เพราะเรื่องแนววายๆเนี่ย มันเหมือนมันมีอุปสรรคชิ้นเบ้งอยู่แล้ว ตรงที่สังคมตีค่าว่า
ชายกับชาย เพศเดียวกันห้ามรักกันแบบชู้สาว สังคมไม่ยอมรับ แล้วทั้งๆที่มันติด
ปัญหาขนาดนี้ แต่เพราะคนมันรักกันแล้วน่ะ ต่อให้มันเป็นเพศอะไรก็จะทำตามที่หัว
ใจตัวเองเรียกร้อง ไม่แคร์กฏของสังคม หลายเรื่องอ่านแล้วซึ้งนะ อ่านแล้วเราก็คิดตาม
การ์ตูนวายโดยมากมักจะมีฉากอารมณ์สวยๆ โรแมนติค คำพูดที่ซึ้งๆ บรรยากาศ
ดีๆ แน่นอนนะ ผู้หญิงเราละเอียดอ่อนมาก มาอ่านไรพวกนี้ย่อมชอบใจ โดยมากก็วาด
เส้นสวยด้วย ไม่แปลกหรอกที่มันจะได้รับความนิยม เพราะผู้หญิงเป็นคนเขียนเป็น
คนวาดให้ผู้หญิงอ่าน มันย่อมเข้าใจจิตใจคนอ่านได้ดีอยู่แล้ว จริงมั้ยคะ?บางเรื่องก็ดีกว่าการ์ตูน
ผู้หญิงธรรดาที่บางทีก็เรทซะ อ่านแล้วก็เปลืองตัวผู้หญิงเหลือเกิน เหตุผลเราก็ประมาณ
นี้ แต่ก็ไม่ได้เฉพาะการ์ตูนวายที่อ่าน เราอ่านหมดทุกประเภทน่ะ ส่วนจะไปจิ้นต่อ
มั้ยนั้นนี่แล้วแต่เรื่องค่ะ อิๆ นี่เป็นความเห็นของเรานะ คุณจุดประเด็นได้พอดีเลย อิๆ
และเราขอบอกว่า เราไม่เคยรังเกียจเพศอื่น ไม่ว่าเค้าจะเบี่ยงเบน
หรืออะไรก็แล้วแต่ ขอให้เค้าเป็นคนดีเถอะ ค่าของคนอยู่ที่การ
กระทำค่ะ ไม่ได้อยู่ที่เกิดมาเป็นเพศอะไร และไม่ว่าคุณจะเป็นเพศ
ไหน ก็ไม่ต้องคิดมาก ดูสิคะ สังคมที่นี่เปิดกว้างยอมรับพวกคุณมากๆ
เลยนะ
#14  by  nuinthelewen At 2005-05-17 00:33, 
กิ๊เป็งไบค่ะ ... ยอมรับจริงๆ ได้ทั้งหญิงทั้งชาย แต่มะใช่ไบเต็มตัว
แค่ถ้าจะมีแฟนขอเป็งชาย แต่กิ๊กนี่หญิงก็ด้ายยยยยย

บอกแฟนแร้ว ........ แฟนเฉยๆ อาจจะแอบตกใจก็ได้ นู๋มะรู้
#15  by  KiBiiz* At 2005-05-20 19:06, 
อืม...ผ่านมา ไม่เคยเข้าเลย เหงเกี่ยวกะ สาว Y อ่ะค่ะ แล้วก้อเลยอยากตอบ 55+ เราไม่รู้หรอกนะว่าเราใช่สาว Y รึเป่า แต่เราอ่านการ์ตูน และ ฟิก นะ อืม แบบว่า อ่านได้...มันไม่ใช่เกี่ยวกะ sex อย่างเดียว มันคือ ความรัก

ที่อ่านเพราะว่าชอบผู้ชายค่ะ ไม่ได้ชอบเพศเดียวกันแต่อย่างใด ชอบผู้ชายเยอะๆ 55+ งงล่ะสิ เราว่ามันน่ารักดี ปกติเปง ญ กะ ช ใช่มะ มันน่าเบื่อ แล้วก้อถ้า ช กะ ช มันก้ออย่างที่มีคนเขียนไว้อ่ะ ...ดูยิ่งใหญ่ดี... เหมือนกับว่า ความรักเนี่ยมันเกิดขึ้นได้กับทุกคน ทุกเพศนะ น่ารักจะตาย ชั้นจะรักกะผู้ชาย ชั้นก้อไม่ได้อยากเปงเกย์หรอก แต่รักไปแล้วนี่ ทำไงได้ แต่ก้อจะรักต่อไป เข้าใจมั้ยคะ...55+

ถามเยอะจังเลย ตอบบางข้อละกานนะ
ถ้ามีแฟนจะบอกมั้ยว่าชอบเชียร์เกย์......บอกค่ะ เค้าต้องรับได้สิ
ถ้าเจอ ช ที่เกลียดเกย์มาก ก้อคงอธิบายค่ะ เพราะว่าเราน่ะ มองว่าเกย์ก้อคือ ผู้ชายล่ะ จะไปเกลียดทำมัย ไม่เข้าใจ สงสัยเราชินแล้วเนาะ
แต่ว่า...เคยเหง ญ กะ ญ ออกอาการหึงหวงกันอ่ะ รับไม่ค่อยจะได้เลย...
#16  by  Messy_monique (61.7.143.57) At 2005-05-24 23:26, 
ก่อนอื่น เราเป็นผู้หญิงที่รับได้กับเรื่องชายชอบชาย และก็อ่านการ์ตูน ดูหนัง และแต่งฟิค

เราไม่ชอบคำว่า สาว Y เลยแหะ มันดูเหมือนเราถูกแบ่งกลุ่มออกมา ทั้ง ๆ ที่เราก็ปกติทุกอย่าง ก็ชอบนี่หน่า...มันก็ไม่น่าจะแปลกอะไร เหมือนชอบกินแมลงทอด กับไม่ชอบกินแมลงทอดประมาณนั้น นี่ในความรู้สึกเรานะเราไม่ได้แปลกประหลาด จิตวิปริตแต่อย่างใด (หรือเราเข้าข้างตัวเอง)

แล้วเราก็ยังชอบผู้ชายถ้ามีแฟนก็ต้องเป็นผู้ชายด้วยนะ...
แล้วน้องที่เรารู้จักก็มีแฟนด้วย บ้างคนจะแต่งงานกันแล้วละ
แล้วแฟนเขารับได้ไหม...เขารับรู้นะว่าแฟนเขาชอบ Y แต่ก็อาจจะมีบ้างว่า พอ ๆๆ ไม่ต้องเล่าแล้ว แต่เขาก็ยังคบกันอยู่ ซึ่งมันก็แหงละ ผู้ชายแท้ ๆ ที่ไหนจะรับได้ อันนี้น่าภูมิใจเนอะที่แฟนฉันเป็นชายแท้ 555+ (แต่ไม่ได้รังเกียจนะ แค่จะบอกให้รู้ว่า คู่ครองของสาว Y อย่างเราต้องเป็นชาย)

เราเฉย ๆ สำหรับ หญิง กับ หญิง (Yuri) ก็เลยไม่มีความเห็น

ถ้าสาว Y เจอชายแท้ที่เกลียดเกย์จะอธิบายให้เขาเข้าใจไหม โดยส่วนตัวคงไม่อธิบาย ในเมื่อเป็นความชอบส่วนบุคคลก็ไม่ว่ากันเนอะ..

อึม แล้วการ์ตูน หรือ fic ที่แต่ง ๆ กัน มันก็เหมือนอยู่แค่ในกลุ่ม จะเห็นได้ว่า ไม่มีการกล่าวถึงการถูกกีดกันทางสังคม ไม่มีการถูกรังเกียจจากเพื่อนร่วมงาน เราก็เลยคิดว่ามันคือความบันเทิงชนิดหนึ่ง สำหรับเรา ถ้าการ์ตูนเป็นแบบชายบึกบึนทั้งคู่เราก็ไม่อ่าน ยังไงฝ่ายรับก็ขอเป็นแบบบอบบางน่ารักเหมือนเด็กผู้หญิงดีกว่า...แหะแหะ

เอาเป็นว่า ผู้หญิงอย่างเรา รับได้ที่คุณเป็นเกย์ และมีความรัก ไม่ว่าจะกับ หญิง หรือชาย เรานิยมความรัก มันน่าพิสมัยกว่าเกลียดกันไม่ใช่เหรอ
#17  by  k.k.kirei~ne (203.113.85.234 /192.168.10.68) At 2005-05-25 17:33, 
เราว่าสาว Y ไม่น่าจะเป็นเลสเบี้ยนนะ
เราก้อไม่รู้ว่าเราเป็นสาว Y ป่าว แต่เรารุ้สึกว่ามันใกล้เคียง
คือเราชอบผู้ชาย แต่เราไม่ชอบผู้หยิงด้วยกัน

แร้วเราแบบว่าบ้าดาราญี่ปุ่น 2 คน สองคนนี้หนิทกัน
เรยดูเหมือนว่าสองคนนี้เปงเกย์กันน่ะ
แต่ในความคิดเรา เราว่าเค้าไม่ใช่เกย์นะ เพียงแต่ดูเหมือนอ่ะ
แต่ความจิงเค้าอาจจะเป็นหรืออาจไม่เป็นก้อได้
แต่เราก้อรับได้ ถ้าเค้าเป็นเกย์กันจิงๆ
เราเรยรู้สึกว่าเราเข้าข่ายสาว Y รึป่าว ก้อไม่ค่อยแน่ใจอ่ะ

#18  by  Kamerin_Akajin (203.188.6.211) At 2005-05-28 03:45, 
อย่างนึงที่ผมออกมาเขียนข้อสงสัยเกี่ยวกับสาว Y(aoi) ไว้ก็เพราะ

ผมจะนำข้อมูลต่างๆ มาใช้เขียนในนิยายของผม

ต้องขอบคุณทุกๆท่านที่มาให้ความคิดเห็นเอาไว้นะคร้าบ ^^
#19  by  Peanut Buttercake~* At 2005-06-05 01:07, 

หวัดดีค่ะ ^^
เราก็เป็นเด็ก Y น่ะนะ
เด๋วจะมาตอบให้...ด้วยความเจือก แหะๆ

สำหรับความเข้าใจในการเป็นเด็ก Y ของเรา....ไม่รู้ว่าเข้าใจคนเดียวอ่ะเป่า - -''
เด็ก Y น่ะ จะชอบ ชายกับชาย มีความรักให้กันอย่างเดียว
ไม่นับเลสค่ะ อาจเป็นเพราะยังไม่บูมมั้ง...ล้อเล่นๆ...แต่คนชอบพวกเลสหายากน่ะ
เพราะ Y มันย่อมาจาก Yaoi
มันมีความหมายว่า ชายกับชาย ที่รักกัน
หรือก็คือเกย์นั้นแหละ

เหตุผลที่เราชอบน่ะ
มันเป็นเพราะความรักของช/ชมันดูน่ารักดี
เพราะผู้ชายเวลาต้องการอะไรก็จะดูรู้ซึ่งกันและกัน
และเขาจะดูอ่อนโยนกันเวลาที่อยู่ด้วยกัน
มันเป็นอะไรที่ไม่มีระหว่าง ช/ญ ละมั้ง
และความรักของเพศเดียวกันจะยาวนานกว่า ช/ญ
ในควาคิดเรานะ ^^

อืม.....ช่วงนี้มีผู้ใหญ่บางคนที่ต่อต้านเด็ก Y และเกย์
เราว่ามันเป็นเรื่องที่ไร้สาระน่ะ
น่าจะเอาเวลาที่ต่อต้านไปดูแลลูกหลานตัวเองดีกว่า - -''

อ่ะ!!....อย่างที่เราบอกไปแล้ว...เราชอบเกย์...ขอเมล์ได้ไหมค่ะ 55555555555555555555++
อยากมีเพื่อนเป็นเกย์ดูสักครั้งน่ะ แหะๆ
ไปและนะค่ะ ^^ ขอให้มีแฟนดีๆหล่อๆนะ!!!!! ฮิ้วๆ
#20  by  Mo~mo (202.183.230.35 /unknown) At 2005-06-11 15:28, 
วู้ .. ตอบ ตอบ ตอบ
หลังจากนั่งอ่านคอมเมนท์ของคนอื่นๆ มายาวเหยียด
ของเราก็ขอยาวๆ บ้างนะ ^^ อยากให้คุณพีท (ขออนุญาตเรียก) อ่านเหมือนกัน

อย่างแรกที่ต้องบอกก็คือ เราชอบได้ทั้งผู้หญิงและผู้ชายเช่นเดียวกัน
และที่มากไปกว่านั้นคือ......
ชอบทั้งผู้หญิงเท่ๆ และผู้หญิงน่ารักสวยใสๆ
ชอบทั้งผู้ชายเท่ๆ และผู้ชายน่ารักตัวเล็กดูอ่อนหวาน บอบบาง
กระเทยสวยๆ เรายังเหลียวตามคอแทบหัก

สรุปคือ ....... เรายิ่งกว่าเป็นไบอีกมั้งเนี่ย -_-"

มันเป็นสิ่งที่อธิบายไม่ได้หรอก............
ความจริงคือไม่รู้จะหาหลักการอะไรมาอธิบายมากกว่า

อย่างแรกที่ชอบอ่านการ์ตูนวาย บอกไว้ก่อนนะว่าเราชอบอ่านการ์ตูนวายใสๆ
คือไม่ติดเรทมากมาย ไม่ได้เน้นฉาก แต่อ่านฉากได้นะ หึหึหึ
คือการ์ตูนพวกนี้ มันก็ต้องมีบ้างนะฉาก แล้วส่วนใหญ่ก็จะเป็นเรื่องวัยรุ่น
ซึ่งบอกตรงๆ ถ้าเป็นนักเรียน ญ มีอะไรๆ กับผู้ชาย เรารับไม่ได้....มากๆ
รู้สึกว่ามันเป็นเรื่องไม่สมควร ยังเรียนหนังสืออยู่เลย บลาๆๆ (บ่นเป็นตาแก่)

แต่พอเป็นผู้ชายกับผู้ชาย เรากลับรับได้และกรี๊ดกร๊าดมาก ......ซะงั้น อุอุอุ

อีกเรื่องนึงคือการ์ตูนวายส่วนมากจะเขียนโดย อาจารย์ผู้หญิง
ดังนั้นมันจะออกมาสวยงาม อาจจะเพ้อฝัน น่ารัก ฯลฯ โดนใจผู้หญิงล่ะมั้ง

อีกอย่างสุดท้ายแล้วมั้ง นิสัยส่วนตัวเราไม่เหมือนผู้หญิงทั่วไปเท่าไหร่
เราก็เลยค่อนข้างรำคาญนิสัยบางอย่างของผู้หญิง (หรือนางเอก) ที่น่ารำคาญ...
ซึ่งนิสัยบางประการพวกที่เราไม่ชอบเราจะไม่ต้องพบเจอในการ์ตูนวาย

(สังเกตว่านางเอกในการ์ตูนผู้ชายจะค่อนข้างเจ๋งๆ เช่น แอนนาในชาแมนคิง
แต่ในการ์ตูนผู้หญิง (ยกเว้นซูนาโกะ) นางเอกส่วนใหญ่จะน่ารำคาญมากๆ -*-)

เอาล่ะ เข้าสู่ Y ในชีวิตจริงบ้างนะ อย่างที่บอกว่าเราชอบได้หมด
แต่เราไม่อยากมีแฟน .... เอ่อ .... ไม่รู้ทำไม
เราอยากให้ผู้ชายเท่ๆ ที่เราชอบ เป็นสามีที่ดีของผู้ชายน่ารักที่เรากรี๊ด

-_-"

คือเรียกง่ายๆ ว่าเราอยากกรี๊ดเป็นคู่ เราไม่ได้อยากครอบครองเค้า
เราอยากเห็นเค้าอยู่กันเป็นคู่ชายๆ ให้เรากรี๊ด ให้เราจิ้น *-*
ให้ดีก็คือเราอยากสนิทกับคนพวกนี้มากๆ มีเพื่อนแบบนี้เยอะๆ
แล้วเวลาเค้ามีอะไรกุ๊กกิ๊กๆ น่ารักๆ ก็เล่าให้เราฟังให้เราได้กรี๊ดดดดดดดด
หรือมีปัญหาอะไรก็มาปรึกษาเรา อยากเป็นศิราณีที่ดี อุอุอุ ให้เค้าเข้าใจกัน
(แต่เวลาเพื่อนมีปัญหา ญ/ช มาปรึกษา จะค่อนข้างเบื่อและไม่สนใจ....)

เขียนซะยาวเชียว แหะๆๆ แต่ก็อธิบายไม่ได้อยู่ดีว่าเพราะอะไรแน่...
#21  by  li FaAS il At 2005-07-15 13:47, 
สะกดชื่อคุณผิดอ่ะ น่าอายชะมัด แหะๆๆ คุณพีสิเนอะ ><!!
#22  by  li FaAS il At 2005-07-15 13:55, 
คิดว่าความรัก ของ ชาย - ชาย

ที่อ่านจาก ฟิค หรือการ์ตูนเกย์

มันเป็น... ความรักที่มันลึกซึ้งกว่า การมีเซ็ฏส์

ต้องข้ามความรุ้สึกต่างๆ กว่าจะมารักกันได้
หรือเป็นอยุ่แล้ว ชอบกัน
ไม่รุ้ดิ่ บางทีเห็นผุ้ชายหน้าตาดีมาบส กันมันก้ชอบน่ะ

ส่วนเรื่องหาแฟนไม่ได้..
อันนี้ไม่เกี่ยวอ่ะ เราว่า
แต่บางคนมีแฟนพอแฟนรุ้ว่าชอบพวก เกย์
เค้าก้คงรุ้สึกไม่ดี บางคนขั้นเลิก

แต่ด้วยความชอบมันก้ยังหมกมุ่นต่อไป (...อ่าว)

ที่จริงเคยมีเพื่อนชายมาถามว่า ทำไมชอบตูนเกย์
เราก้อธิบายว่าไม่ใช่เรื่องน่าตใจ
มันธรรมชาติ แน่นอนนะว่าต้องอธิบายให้เข้าใจ
#23  by  ☆ TIMO ☆ At 2005-07-20 23:40, 
ทำไมน่ะเหรอ
ที่ผุ้ชายแท้ชอบดูเลส ก็เพราะว่าเป็นเพศตรงข้ามน่ะสิ
ที่ผู้หญิงแท้ชอบเกย์ ก็เพราะว่าเป็นเพศตรงข้ามน่ะสิ

ยังไงก็เป็นเพศตรงข้าม ก็เลยอยากดูอะไรที่แตกต่าง
แต่บอกตรง ๆ นะจะให้ดูเลส เราก็ไม่ดูหรอก
อารมย์ประมาณเดียวกะผู้ชายไม่ชอบเกย์นั่นแหละ
#24  by  อาโอหญิง (221.128.106.3) At 2005-09-20 16:56, 
เลส น่ารักดี ออก
เห็น แล้ว มีอารม มากกว่า
ช - ญ นะ [จะดูไปทำไม น้องชายเราก้อมี]
#26  by  Zeventh Heaven (203.113.67.37) At 2005-11-04 02:46, 
เค้าเป็น ญ นะ
แต่นิยม...Yuri
ไม่รู้ว่าเป็น Y ด้วยรึป่าว.........
#27  by  aa (61.7.156.95) At 2005-12-02 11:44, 
อาฮะเราเป็นหนึ่งในสาววายที่ว่าเลยอะค่ะ เวลาว่างก็อ่านนิยายวาย การ์ตูนวายและแต่งนิยายวายด้วย แนวปกติไม่ชอบมานานแล้ว 555 บางทีอาจจะดูผิดปกติ แต่มันก็คงเป็นความชอบส่วนตัวน่ะค่ะ

ถ้าถามว่าการที่สาววายไม่มีแฟนเกี่ยวกับเรื่องที่สนใจเกย์เป็นพิเศษมั้ย คิดว่าไม่นะคะ แต่บางทีก็ไม่แน่เพราะบางทีก็เห็นเกย์น่ารักกว่าผู้ชาย หึหึ เราเคยมีคนรักเป็นไบด้วยซ้ำ แบบว่ามีแฟนเป็นผู้ชายด้วยมีเราด้วยน่ะ แล้วก็บอกเค้าด้วยล่ะค่ะว่าอยู่กับเส้นทางนี้ เค้าก็ไม่ได้ว่าอะไร และไม่ได้เลิกกันไปไหนแต่เค้าเสียแล้วก็แค่นั้น

ไม่รู้ทำไมเหมือนกันค่ะที่มักจะคิดว่ากลุ่มที่เบี่ยงเบนอย่างที่พูดถึงจะมีความรู้สึกละเอียดอ่อนมากกว่าผู้ชายปกติ มีความน่ารักในตัวเองค่อนข้างจะสูง คิดว่ามีเสน่ห์เพราะไม่ทำตัวแข็งกร้าวจนเกินไป (มั้งคะ) ส่วนเรื่องเลสก็แค่เฉย ๆ น่ะค่ะ โอเคคนรักกันก็คือรักกัน ไม่ได้สนใจในเรื่องราวเป็นพิเศษ อาจจะเพราะผู้หญิงเหมือนกันมันเห็นภาพชัด ๆ อยู่แล้ว ไม่เหมือนผู้ชายถ้าไม่ศึกษาก็จะไม่เห็นภาพ และผู้หญิงก็มักจะมีจินตนาการที่สวยงามมากกว่าผู้ชาย ทำให้รับได้และนึกชื่นชมถึงความรักที่ข้ามพรมแดนมากกว่าจะชื่นชมความรักปกติ

ถามว่าถ้าเจอผู้ชายที่เกลียดเกย์มาก ๆ จะช่วยอธิบายให้เข้าใจมั้ย มันเป็นเรื่องแน่นอนที่จะต้องทำอย่างรวดเร็วและตั้งใจ และผู้ชายคนนั้นอาจจะถูกมองว่าใจแคบและไม่น่าคบขึ้นมาทันทีถ้าไม่รับฟังหรือปฏิเสธสิ่งที่คนอื่นเป็น แน่ล่ะค่ะว่าสาววายย่อมเข้าข้างเกย์มากกว่าผู้ชาย

เราคิดว่าบางครั้งมันขึ้นอยู่ที่ใจมากกว่าถ้าเปิดใจยอมรับถึงสิ่งที่เป็นไป เราก็จะรับได้ทุกอย่าง แต่เรื่องนี้ผู้หญิงอาจจะรับได้มากกว่าผู้ชาย เพราะใจกว้างมากกว่ารึเปล่าก็ไม่แน่ใจ แต่ส่วนใหญ่จะรู้สึกเฉย ๆ กับเลส และเฉย ๆ กับเกย์ด้วย ผิดกับผู้ชายส่วนใหญ่หรือบางส่วนก็แล้วแต่
#28  by  Re-Ar (203.113.56.9) At 2006-02-06 17:24, 
เป็นผู้หญิงค่ะ แต่ก็ไม่ถึงเป็นสาว Y มั้ง แค่ชอบอ่านการ์ตูนเกย์ ฟิคเกย์(เวลาอ่านนะ ก็แบบว่า แอบจิตนาการว่าเพือ่นเราคนโน้นมาคู่กับคนนี้ สนุกดีแล้วก็เล่าให้เพื่อนฟัง มันก็หาว่าเราบ้า อิอิ) ดูหนังเกย์ ศึกษาเรื่องเกย์ มีเพี่อนเป็นเกย์ ทำเว็ปส่งอาจารย์ที่เกี่ยวกับเกย์ (ตอนนำเสนอหน้าห้องก็บอกให้เพื่อนๆรู้ว่าเกย์ก็เป็นคนเหมือนพวกเรา เค้าแค่มีรสนิยมต่างกับเราเท่านั้นเอง แล้วก็ไม่ได้ส่งเสริมให้ใครเป็นนะ) รู้จักคำว่า เกย์ น่าจะมาจากการ์ตูนมั้ง เพราะเป็นคนชอบอ่านการ์ตูน(เกย์)มากๆ สมัยมัธยม มีความใฝ่ฝันอย่างนึงคือ มีเพื่อนเป็นเกย์ เพราะอะไรก็ไม่รู้นะแต่รู้สึกว่า ชอบ แต่ก็ไม่ได้ส่งเสริมให้ใครเป็นหรอกนะ ที่ว่าชอบอ่ะคือน่าจะบอกว่าสนใจได้มั้ง สนใจการเป็นอยู่ แล้วก็หลายๆอย่าง แรกๆจะอ่านการ์ตูนแล้วก็จิตนาการไปตามการ์ตูน แต่จริงๆแล้วการ์ตูนกับชีวิตจริงมันก็แตกต่างกันนั่นแหละ แล้วมาพูดถึงเลสฯ ตอนแรกก็ประมาณว่าจะรับไม่ได้นะ แบบว่ามันแปลกๆ แต่ตอนนี้ก็ไม่ได้คิดไรแล้ว อาจจะชอบซะด้วย คนเรามันก็มีความคิดที่แตกต่างกัน แล้วถ้ามีแฟนแน่นอนเราต้องบอกให้เค้าเข้าใจในสิ่งที่เราสนใจอยู่แล้วแล้วก็ให้เค้าเข้าใจชายที่รักชายด้วยว่ามันเป็นแค่ความชอบ(รสนิยม)แล้วแต่บุคคล ที่ถามว่าถ้าโดนเกย์แย่งแฟนจะเกลียดเกย์ไปเลยรึป่าว คือว่ายังไม่เคยโดนเกย์แย่งแฟน(เพราะไม่เคยมีแฟน อิอิ)ถ้าจะให้ตอบตามความคิดอ่ะนะ คงจะไม่เกลียดหรอก เพราะแฟนเราจริงอาจจะเป็นแล้วยังไม่รู้ตัวเอง พอเค้ารู้ตัวว่าเป็นอย่างไร ก็ดีใจกับเค้าด้วยว่าหาตัวเองเจอ แต่ก็คงเสียดายนิดๆแหละ อาจจะบอกว่าเราเข้าใจมั้ง แต่ตอนนี้ก็รู้สึกระแวงไงๆก็ไม่รู้แบบว่าเจอใครก็คิดไว้ก่อนเลยว่าเค้าเป็นเกย์รึป่าว(แอบโรคจิตนิดๆอ่ะ)แล้วจะมีผู้ชายเหลือให้เราไม่นะแต่ก็ไม่เป็นไรหรอก เฮ่อ พูดมากเหนื่อย แล้วก็ประทับใจเรื่องความรัก ความสัมพันธ์ ที่ลึกซึ้งของชายรักชาย ที่บางที่ระหว่างหญิงกับชายบางคู่ยังไม่มีเลย ประทับใจที่สามารถฝ่าฟันอุปสรรค์ต่างๆได้ ซึ่งมันก็มีเยอะพอสมควร นับถือๆ คงจะพอเท่านี้แหละค่ะ สำหรับความคิดเห็น *_*
#29  by  ใหม่ (125.24.84.225) At 2006-05-05 05:29, 
สวัสดีค่ะ
เราว่านะเราเป็นขนานแท้เลยแหละ
เราอ่านการ์ตูนYเยอะมาก
ศึกษาทุกเรื่องที่เกี่ยวกับเกย์
แล้วยังชอบเกย์อีกด้วย
แบบว่าไม่สนใจผู้ชายอ่ะน่ะรึว่าสนใจแต่น้อยอ่ะ
แล้วเราเองก็ชอบผู้หญิงด้วย
ผู้ชายอ่ะไม่ต้องเป็นเกย์ก็ได้ แต่เราชอบผู้ชายหน้าสวยอ่ะน่ะ
ที่เราอ่านการ์ตูนเกย์น่ะเพราะ
เราว่ามันเป็นเรื่องราวความรัก ที่น่ารักดีอ่ะน่ะ
มันขึ้นอยู่กับจินตนาการของแต่ล่ะคน
เราเองก็ยังจีบกระเทยเลย
มาบอกแค่นี้แหละ
#30  by  momo (58.147.82.42) At 2006-05-06 13:12, 
ผมอยากรู้ว่าแหล่งซื้อซีดีเกย์ซื้อที่ไหนช่วยบอกด้วยคับ
#36  by  yot (203.209.123.14) At 2006-08-27 19:10, 
#37  by   (203.150.132.242 /10.137.0.18) At 2006-08-30 17:17, 
#38  by   (203.170.228.177) At 2006-09-04 12:51, 
search เจอใน google เลยวแข้มาอ่าน สนุกดีนะครับ :D
#39  by  tar (203.121.131.3 /61.47.117.174) At 2006-10-09 13:03, 
search เจอใน google เลยแวะเข้ามาอ่าน สนุกดีนะครับ :D
#40  by  tar (203.121.131.3 /61.47.117.174) At 2006-10-09 13:04, 
อ่านเเละเเต่งฟิก..การ์ตูนY มาตั้งเเต่มัธยม
.
เเต่ไม่เคยคิดว่าตัวเองเป็นสาววายเลย
.
คิดว่าเรื่องเกย์มันอยู่ที่มุมมองของเเต่ละคนมากกว่า..ถ้าจะให้มีเเฟนเเล้วเป็นเกย์เหรอจะรับได้ไหม?...ก็รับได้เเต่อย่าเรียกว่าเเฟนดีกว่า -_-" ขอเป็นเพื่อนน่ะ..ไม่ใช่เพราะรังเกียจเเต่ต้องการให้เค้ายอมรับในความเป็นตัวเค้าเองให้ได้ไม่ใช่มาคบกับเราเพราะมุมมองสังคมที่เป็นตัวกำหนดน่ะ
.
ถามว่าชอบเลสไหม? ไม่เป็น..เเต่ดูได้ตอนนี้มีเพื่อนหลายคนเป็นเลสเเละเป็นเกย์ .-_-". ชีวิตเค้าก็มีความสุขดีเราก็ยินดีไปด้วย..
.
ด้านพวกที่เรียกตัวเองว่าสาววายนั้นคิดว่าพวกนี้เป็นเด็กสาวมีจินตนาการ..มองเรื่องวายเป็นเรื่องสวยงาม..เหมือนกับเนื้อเรื่องในการ์ตูนหรือนิยายวายน่ะ..
.
ซึ่งเรื่องจริงมันอาจไม่สวยงามอย่างนั้นเเต่นั่นเเหล่ะเมื่อโตขึ้นเเละมีวุฒิภาวะมากขึ้นมุมมองของคนก็จะเปลี่ยนไป ..อาจมองในเเง่ความเป็นจริงมากขึ้น..
.
เเต่คิดว่าพวกหนังสือการ์ตูนหรือฟิกชั่นyyเนี่ยมันสามารถทำให้คนมีมุมมองที่เปิดกว้างขึ้นได้จริงๆโดยเฉพาะผู้อ่านที่เป็นผู้หญิงน่ะ
.
#41  by  *;*YaoiCuty*;* At 2006-10-12 07:12, 
มีเรื่องเล่า ไม่รู้จะเชื่อกันไหม
ผู้หญิงที่ผมเรียกว่าแฟน
เธอบอกผมว่า ถ้าคุณจะมีแฟนเป็นผู้ชายอีกคนก็ได้นะ เธอรับได้
เธอขอเป็นหญิงเดียวในใจ
แต่ถ้าผมมีผู้หญิงอีกคน เธอเอาตายแน่
#42  by  มาแอบอ่าน (203.156.40.150) At 2006-10-31 08:03, 
เราก็เป็นสาวกYaoi/Yuri^w^
เราชอบเกย์เพื่อนเราไม่เป็นเกย์แต่น่าสวย
เราก็จับคู่ให้มัน555เวลาคุ่นั้นอยู่ด้วยกันมันบรรยากาศสีม่วงจริงๆ
-----------------
เรามีแฟนแล้วแฟนเราก็รู้ว่าเราชอบเรื่องเกย์ๆ
แฟนเราน่าหวานกว่าเราอีก
เรายังชอบว่าเค้าเป็นเกย์เลยซึ่งมันก็ไม่ว่าอะไรเพราะเราบ้า555
-------------------
เราเอาการ์ตูนเกย์มารร.เพื่อนผู้ชายบางคนก็หาว่าเราโรคจิต
แต่บางคนก็มาขออ่าน
มันก็แล้วแต่มุมมองอ่ะน้า
ต่างคนว่าจะมองยังไง
#43  by  .:||◦【†ù®iє】◦||:. At 2006-11-02 10:52, 
อ่านบ๊อกไปมา แล้วก็มาเจอที่นี่ค่ะ คุณตั้งคำถามได้น่าสนใจมากเลย น่ารักจังเลยค่ะ เรายังไม่เคยเจอเพื่อนเกย์ของเราคนไหนที่เป็นรุก (แหะๆ ไหนๆคุณพีก็ตอบไปแล้วตรงกล่องรับข้อความ อย่าถือสากันนะค้า)
แล้วมาถามเราแบบนี้เลย หรือว่าเพราะเพื่อนเรามีแต่แนวเป็นโบ๊ทกับกะเทย ซึ่งมันเข้าใจเราเป็นอย่างดีอ่ะค่ะ

1. ทำไมถึงสนใจเรื่องพวกนี้ คงเหมือนกับคนอื่นๆค่ะ เริ่มมาจากเจอในการ์ตูนโดยบังเอิญเมื่อเกือบสิบปีแระ แล้วเราก็ไม่ได้มีอคติกับเกย์อยู่แล้วค่ะ จำได้ว่าเพื่อนเราสมัยอนุบาลคนนึง ประกาศกร้าวว่าตัวเองเป็นตุ๊ด ตั้งแต่ยุเพียงเท่านั้น 55 เป็นเด็กที่รู้ใจตัวเองจิงๆ

ดังนั้นเราถึงชอบเรื่องแบบนี้ได้ไม่ยากค่ะ

ความจริงที่ว่าผู้หญิงมองที่เรื่องความรักมากกว่าความสัมพันธ์ทางเพศค่ะ อย่างที่เราชอบเรื่องแนวนี้เพราะเราถือมันเป็นความรักแบบหนึ่งค่ะ

2. ทำไมไม่มีแฟน ไม่รู้ ไม่ทราบ 55 เกี่ยวกับเรื่องที่เราเป็น Y มั้ยเกี่ยวค่ะ ปัจจุบันนี้เพื่อนๆเรารู้หมดว่าเราเป็น Y รวมทั้งเพื่อนผู้ชายด้วย ก็เลยเหมารวมว่าเราสนแต่เรื่องเกย์ๆมั้งคะ ไม่มีใครสนมาจีบเราเลย

3. จะบอกแฟนมั้ยถ้ามี ถ้าไม่ถามก็ไม่บอกค่ะ แล้วถ้าเค้าเกลียดเกย์มากๆ อธิบายแน่นอนค่ะ แต่ถ้าเค้ารับไม่ได้จริงๆ ก็อย่าอยู่ด้วยกันเลยค่ะ ในเมื่อเราก็เป็นของเราแบบนี้ถ้าเค้าเกลียดเกย์มากขนาดนั้น คงคุยกันไม่รู้เรื่องค่ะ

4. ไม่ได้เป็นเลส แต่ไม่ได้รังเกียจ ออกจะเฉยๆค่ะ ธรรมดาไปแล้ว

5. ถ้าแฟนไปเป็นเกย์ โกรธไหม โกรธสิ คงโกรธตัวเองมากกว่าที่ดูไม่ออก และโกรธเค้าที่ไม่ยอมบอก จามาหลอกช้านทำม้ายยยยย ไม่ได้โกรธที่เค้าเป็นค่ะ และก็คงกลับมาเป็นเพื่อนกันได้ค่ะ

ตอบคร่าวๆนะคะ ไว้คุยกันใหม่
อ้อ ขอแอดบล็อกไว้ด้วยเลยนะคะ
#44  by  gallantfoal At 2006-12-03 14:45, 
เอ...สำหรับเราที่มีทัศนคติต่อเลสนะ ก็ เป็นเรื่องธรรมดามากๆ ถึงมากที่สุดเลยด้วยละ สงสัยว่าจะอยู่รร.หญิงล้วนด้วย เลยไม่แปลกอะไร เดี๋ยวๆก็มีข่าวว่าคบโน้นคบคนนี้ เยอะแยะบ่อยไป แต่เลสหรือทอมหึงแรงมากค่ะ... แล้วก็นะ ทัศนะคติที่มีต่อเกย์ค่อนข้างในแง่บวกนะ พอเข้าใจว่าจะรักใครชอบใครมันเรื่องของคนๆนั้น หุหุ แล้ว ถ้ามีแฟนก็คงจะบอกว่าชอบเกย์!? แฟนรับไม่ได้ก็เลิก เหอๆ ง่ายดี แล้วถ้าโดนเกย์แย่งแฟน รับได้ค่ะ ดีกว่าโดนผู้หญิงที่สวยกว่า? แย่งแฟน หุหุ อันนี้มันคงเจ็บลึก อ้อ มีอีกข้อนึง ถ้าแฟนเราเป็นเกย์ล่ะ?? พอรู้แล้วคงไม่ว่าอะไรแต่ขอคบเป็นเพื่อนละกันนะ เหอๆ
#45  by  W!ckedG!r| (124.120.102.179) At 2006-12-06 22:04, 
อยากถามหน่อยว่าทำไมผูชายถึงชอบดูเลสเบี้ยน
#46  by   (124.157.157.241) At 2006-12-16 20:44, 
เราก้อเป็นผู้หญิงที่ชอบอะไรที่เป็น
yaoi และยังอยากมีแฟนเป็นเกย์เลย
(แปลกเปล่า)กำลังยุแฟนอยู่555+
แต่จริงหรอคะที่ผู้ชายชอบเลส??
#47  by  นะ (124.157.185.241) At 2007-01-07 03:31, 
ไม่รุซิคะ
นู๋เองก้อเปงคนนึงที่ชอบอ่านฟิค Y
ไม่รุเหมือนกันว่าทำไม
แต่อ่านแล้วมันทำให้รุสึกเกี่ยวกับเรื่องเกย์นะ
จากเมื่อก่อนคิดว่าแปลกๆ
แต่พอได้อ่านก้อเข้าใจอ่าค่ะ
ไม่ได้รังเกียจหรือตั้งแง่อะไร
ความรักมันเป็นสิ่งที่ดีนี่หน่า
แค่คน2คนรักกันก็ดีแล้วหล่ะค่ะ
ไม่เห็นตั้งแคร์ใครเลยเน๊าะๆ


ปล.ขอโทษที่อยู่ๆก้อมาเม้นน๊าค๊า
อยากให้อ่านเฉยๆอ่าค่ะ
^_^"
#48  by  ดาว (203.118.70.217) At 2007-01-17 20:51, 
ชอบเรื่องพวกนี้เพราะว่ามันเป็นเรื่องที่เรายอมรับได้มากที่สุด เเล้วเราก็คิดว่ามันไม่น่าจะมีปัญหาอะไรด้วยที่สำคัญเราเพิ่งจะไปเเนะนำให้ชายเเท้ทั้งห้องหันมาเป็นเกย์เอง
#49  by  สาวyบางคน (203.148.249.158 /192.168.101.224) At 2007-01-23 10:07, 
ที่ผู้หญิงชอบ Y คงเป็นเพราะว่าไม่พอใจทีตัวละครที่เราชอบจะไปมีใจกับนางเอก
หรือก้อคือ คิดว่านางเอกไม่ดีพอ ยังไม่ถูกใจใช่เลย
บางคนก้ออยากเป็นนางเอกซะเอง(เราก้อเคยนะ) หรือบางคนก้อหาทางออกด้วยการอ่านการ์ตูน Y ซึ่งก้อให้มันเป็นชายหมดเลยละกัน...ประมาณนั้น

เรามีเพื่อนที่ชอบผู้หญิงด้วยกัน
แล้วเราก้อมีเพื่อนที่รับเรื่องนี้ไม่ได้เหมือนกัน

แต่ส่วนตัวแล้วเราเฉยๆนะ คือถ้าเค้าเป็นคนดีมีความรับผิดชอบ ไม่ทำให้ใครเดือดร้อน ก้อไม่น่าจะต้องรังเกียจกันนะ
ทุกคนก้อแตกต่างกันทั้งนั้น เหมือนเราชอบสีเขียวแต่คนอื่นชอบสีแดงนั่นแหละ

#50  by  Pitchy (203.118.124.27) At 2007-02-18 22:33, 
ยุคหน้าผู้หญิงจะมีลูกโดยไมต้องพงผู้ชายผ่านการโคลนนิ่ง
#51  by  .. (125.25.90.247) At 2007-02-20 13:04, 
ยุคหน้าผู้หญิงจะมีลูกโดยไมต้องพึ่งผู้ชาย
โดยการโคลนนิ่ง
#52  by  .. (125.25.90.247) At 2007-02-20 13:05, 
เราเปงผู้หญิงอ่ะแต่อยากเปงผู้ชายที่เปงเกย์มากๆเลย เพราะรู้สึกหลงใหลร่างกายของพวกเกยืมากๆเลย
ตอนนี้กำลังเก้บตังไปเปลี่ยนเพศอยู่
สู้เพื่อเกย์5555+
#53  by  ยีน (58.8.173.63) At 2007-03-04 17:25, 
ม่ะรู้ซิ อืมมม ที่เราชอบอ่ะหรอ คือตอนแรกอ่ะเริ่มอ่านการ์ตูนไง แล้วเราอ่านการ์ตูนผู้หญิง(น้ำเน่า)มาก่อนไง แล้วก็มาลองอ่านการ์ตูนเกย์ แล้วแบบ เราคิดนะ ว่า..ทำไมผู้หญิงในการ์ตูนต้องอ่อนแอด้วย แบบว่าตัวเล็กๆ นมใหญ่ๆ แล้วก็อ่อนต่อโลก อ่านแล้วรู้สึกตะหงิดๆ เลยมาอ่านตูนเกย์บ้าง ก็รู้สึกดีอ่ะ อันนี้ก็อธิบายไม่ได้อ่ะค่ะ มันเป็นรสนิยมอ่ะนะ เลิกยากจิงๆ
#54  by  หุหุหุ (58.181.205.51) At 2007-03-11 22:02, 
แต่ก็มีผู้หญิงที่เป็นY(uri)และเค้าก็ไม่ได้เป็นทอมหรือเลสเบี้ยน...เค้าบอกว่า ผู้หญิงดูสวยงามกว่า ผู้ชาย ตั้งเยอะ....

โลกนี้นี่ นับวันก็ยิ่งจะซับซ้อนมากขึ้นทุกทีๆน่ะ

ว่ามั๊ย ^ ^;

แต่ไม่ว่ายังไง สาวYไม่ว่าจะYไหนก็แล้วแต่..ดีใจอยู่ ที่ว่ามีคนเข้าใจ .. แต่ก็ไม่ได้อยากถูกจับตามองมากนัก ^ ^; ..

แต่มันก็คงจะดีกว่าถูกมองว่า ประหลาด ละมั่งน่ะ ^ ^; ..
#55  by  Jee_ (222.123.49.54) At 2007-03-21 00:10, 
^^
ตัวเราเองก็เป็นสาว Y คนนึงนะคะ
แต่ว่าออกแนวสาย Yaoi (ช/ช) มากกว่าสาย Yuri (ญ/ญ) แฮะ

ซึ่งตัวเราเองก็แต่งฟิคด้วย อ่านการ์ตูนวายด้วย (เอวีอาจดูบ้างเป็นครั้งคราว)

ซึ่งโดยส่วนตัวเราไม่ได้มีอคติอะไรต่อเลสเลย คงเป็นเพราะว่าเราอยู่ในโรงเรียนหญิงล้วน เพื่อนของเราหลายคนก็เป็นเลส เวลาเห็นเค้าเอาใจใส่ดูแลห่วงใยกันก็รู้สึกแค่ว่า
~เค้ารักกันดีเนอะ ^^ ~

ส่วนเหตุผลที่ชอบ Y คงเป็นคล้ายๆกับความเห็นก่อนๆว่า เราชอบผู้ชายเยอะๆ!!
55555+
พักหลังๆนี่เป็นเอามากจนอ่านการ์ตูนชายหญิงทั่วไปแล้วมานั่งจิ้นคู่พระเอก-เพื่อนพระเอกไปซะแล้ว~~

เรื่องแฟนนี่เรายังไม่มี 555 แต่ว่าถ้ามีแฟนแล้วแฟนหนีไปมีแฟนเป็นผู้ชายอีกคนเราก็ไม่โกรธนะ มันเป็นสิทธิ์ของเค้าด้วยนี่นา ^^
(แต่ดูจากนิสัยเราแล้วถ้าเป็นยังงี้คงออกแนวเป็นเพื่อนกันต่อ แล้วคอยส่องตอนเค้ากิ๊กกัน 555)

เราคิดว่าเรื่องพวกนี้มันเป็นสิทธิส่วนบุคคลด้วยนะ ความรักมันไม่ได้จำกัดเพศนี่นา?
ผิดด้วยเหรอที่คนที่เรารักจะเป็นเพศเดียวกันกับเรา?
มันไม่ยุติธรรมเลยนะที่เราจะถูกหาว่าแปลกประหลาดเพียงแค่ว่าเราไม่ได้ทำตามค่านิยมทั่วไปในสังคมเท่านั้น

รู้สึกดีนะคะที่มีคนเข้าใจ ^^
#56  by  dearizm (125.25.156.184) At 2007-03-21 12:34, 

<< Home


พี~คุง
View full profile